Отправлено: 17.04.10 20:51. Заголовок: Сталин гнал людей на убой

“МЫ ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ!”

Посвящается "гениальному" полководцу -- маршалу Жукову

С самого момента создания Красной армии ее основной военной тактикой была "лава", то есть создание многократного превосходства и задавление ЧИСЛОМ. Людских ресурсов у Красной армии было предостаточно. Используя мобилизацию под угрозой расстрела и взятие в заложники семьи насильственно мобилизованных, Красная армия располагала неограниченными людскими массами. Красным командирам, как правило -- "нерусских национальностей" (и не-христианской веры), было не жалко пускать на убой как скот русских парней...



Стоявшие сзади заградительные отряды ЧК-НКВД предоставляли красноармейцам выбор: возможная смерть впереди или гарантированная смерть позади от рук чекистов. Вот и шли с голыми руками или винтовкой на троих красноармейцы на пулеметы, а за ними стояли увешанные оружием с головы до ног заградотрядчики. Некоторые бойцы выбивали красных командиров и чекистов и переходили в Русскую армию православных, большинство же осталось лежать навеки... Именно таким образом, пуская красноармейцев в лоб на пулеметы Русской Армии генерала Врангеля в Крыму, в 1920 году красный командир Август Корк положил свою дивизию, но получил Почетное революционное оружие.

Спустя 20 лет ни тактика Красной армии: "Людей не жалеть"! -- ни методы заградотрядов, ни даже вооружение (одна винтовка образца 1891 г. на троих) не поменялись. Те же самые командиры и комиссары по-прежнему гнали на убой с винтовкой на троих красноармейцев на пулеметы немцев. Немецкие пулеметчики ипытывали шок - они стреляют, убивают, горы трупов, а красноармейцы опять лезут с голыми руками. Пулеметчики в растерянности: "Как можно свой народ посылать будто животных на верную гибель?" Они шокированы, да и пулемет после определенного количества выстрелов (и кучи трупов) перегревается. Надо менять раскаленный ствол... и, например, в этот момент очередной красноармеец бросается грудью на амбразуру. Дот взят. Советская пропаганда кричит: "Сегодня фашистские изверги-пулеметчики уничтожили целых 3 роты наших красноармейцев"! За такое взятие дота начальник заградотряда и командир получают по ордену, а семьи павших -- похоронки.

А мы еще спрашиваем, почему немцев погибло 6 миллионов, русских же -- от 20 до 60 миллионов (по разным данным). Германская армия вела цивилизованные методы войны, тактика была похожа на современную американскую. Сначала - авианалет, который крушит всё. Затем тяжелая артиллерия сметает многое. Потом движется танковая колонна клином, за ней -- автоматчики на мотоциклах и грузовиках. Немцы своих соотечественников жалели. Советские - нет.

Особенно "отличился" тем, что, НЕ ЖАЛЕЯ людей, посылал бойцов на прорыв обороны - МАРШАЛ ЖУКОВ. Будучи человеком очень жестоким, он не щадил любого, кто не выполнил бы его приказ. Чтобы ДАВИТЬ численной массой и посылать как скот на убой красноармейцев, НИКАКОГО воинского таланта не надо, необходимо лишь быть БЕСПОЩАДНЫМ. Именно Жуков посылал людей на прорыв и бессмысленно уничтожил сотни тысяч, если не миллионы, красноармейцев.


“Тактика” командиров Красной армии: красноармейцы -- это СКОТ, который можно гнать на убой. “Бабы еще детей нарожают”. Эта “доктрина” была введена создателем Красной армии товарищем Троцким в соответствии с принципами "мудрых книг" его соплеменников.

 Отправлено: 17.04.10 20:52. Заголовок: сцуко-сталин предла..

сцуко-сталин

предлагали ж ему сдацо

 Отправлено: 17.04.10 21:00. Заголовок: Об этом фильм предст..

Об этом фильм предстояние

 Отправлено: 17.04.10 21:02. Заголовок: сдался б финнам и по..

сдался б финнам и полякам, те бы защищали от фрицев

 Отправлено: 17.04.10 21:04. Заголовок: В сериале Исаева (ко..

В сериале Исаева (который по Россия1 идет) в одной из серий была телеграмма Жукова с жесткими угрозами в адрес командиров дивизий, тупо бросающим солдат в лобовые.

 Отправлено: 17.04.10 21:08. Заголовок: пропаганда..

пропаганда

 Отправлено: 17.04.10 21:14. Заголовок: Бред.... :sm57: А к..

Бред....
А кто сочинитель?

 Отправлено: 17.04.10 21:29. Заголовок: пока что никто не оп..

пока что никто не опроверг

 Отправлено: 17.04.10 21:32. Заголовок: свинородец пишет: п..

свинородец пишет:

цитата:

пока что никто не опроверг

Понял

 Отправлено: 17.04.10 21:40. Заголовок: Сцуко, засру все вед..

Сцуко, засру все ведки. Где налоговая совесть страны Олдмерин бля? Выхади, пидор налоговый, сцышь? Это тебе не на инофоруме жаловацца

 Отправлено: 17.04.10 21:42. Заголовок: Filipenko пишет: Б..

Filipenko пишет:

цитата:

Бред.... А кто сочинитель?

цитата:

№ 93 директива командующего войсками Западного фронта командующим 43, 49 и 50-й армиями №0152/оп от 8 января 1942 г. о подготовке наступательной операции с целью разгрома кондровско-медынской и юхновской группировок противника и развитии наступления на вяземском направлении КОМАНДАРМАМ 43, 49, 50 Копия: НАЧГЕНШТАБА ШТАБ ЗФ № 0152/ОП 8.1.42 КАРТА 500 000 ... 5. Несмотря на запрещение , продолжают иметь место (особенно в 49-й армии) лобовые атаки укрепленных противником населенных пунктов. Требую прекратить лобовые атаки и действовать, главным образом, обходами и охватами. Укрепленные противником строения сжигать, выгоняя этим немцев на холод, в поле, где и уничтожать их охватывающими ударами, в первую очередь, лыжных отрядов. ... Жуков

 Отправлено: 17.04.10 21:46. Заголовок: значит не жуков а ст..

значит не жуков а сталин был мясником.

 Отправлено: 17.04.10 21:47. Заголовок: Вот, все они тут до ..

Вот, все они тут до кучи собраны.
http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE

 Отправлено: 17.04.10 21:50. Заголовок: обо всем этом смотри..

обо всем этом смотрите в фильме "предстояние". там все показано наглядно.

 Отправлено: 17.04.10 21:50. Заголовок: Источник: сайт "..

Источник: сайт "Объединения Антикоммунистических сил"

 Отправлено: 17.04.10 21:50. Заголовок: свинородец пишет: з..

свинородец пишет:

цитата:

значит не жуков а сталин был мясником.

Кому-то быть мясником, а кому-то дураком. Такова жисть

 Отправлено: 17.04.10 21:54. Заголовок: свинородец пишет: о..

свинородец пишет:

цитата:

обо всем этом смотрите в фильме "предстояние". там все показано наглядно.

----------
Поцелуй Мудалкова в жёппу.
Назови цифру боевый потерь. А то начинают петь - 20 млн 30 млн...голодоморцы билят...

 Отправлено: 17.04.10 21:56. Заголовок: смотрите фильм михал..

смотрите фильм михалкова. прозреете!

 Отправлено: 17.04.10 21:56. Заголовок: я на аватар не ходил..

я на аватар не ходил а тут пойду.

 Отправлено: 17.04.10 21:57. Заголовок: ХЗ, када вы уже науч..

ХЗ, када вы уже научитесь книжки четать. Всё мля пимановых смотрите...
Кстате, Где Олдмерин? Сцыт захадить сюда?

 Отправлено: 17.04.10 21:58. Заголовок: свинородец пишет: с..

свинородец пишет:

цитата:

смотрите фильм михалкова. прозреете!

Я от текста прозрел. Фильм смотреть уже боюсь.

 Отправлено: 17.04.10 21:59. Заголовок: Filipenko пишет: К..

Filipenko пишет:

цитата:

Кому-то быть мясником, а кому-то дураком. Такова жисть

Филипенко, я тебе конкретную директиву Жукова привел. Это приказ мясника?

 Отправлено: 17.04.10 22:00. Заголовок: мерин тупое животное..

мерин тупое животное сидит старый форум читает и ничего понять не может.

 Отправлено: 17.04.10 22:01. Заголовок: фильм основан на док..

фильм основан на документальных свидетельствах очевидцев.

 Отправлено: 17.04.10 22:07. Заголовок: Кыцик пишет: Филипе..

Кыцик пишет:

цитата:

Филипенко, я тебе конкретную директиву Жукова привел. Это приказ мясника?

Поясняю.
Дурак - свинородец. Потому что Жуков не мясник.

 Отправлено: 17.04.10 22:12. Заголовок: бля в который раз см..

бля в который раз смотрите фильм предстояние а потом вопите! ваше преставление о войне изменится в корне.

 Отправлено: 17.04.10 22:18. Заголовок: (Со вздохом) Свиноро..

(Со вздохом) Свинородец, ну хоть ты скажи прямо "Жукофф-мясникк!". А то уже непонятно, с кем я спорю. Стадо Эзопов, ё...

 Отправлено: 17.04.10 22:23. Заголовок: Свинорожец, не надое..

Свинорожец, не надоело говно в ступе толкти?

 Отправлено: 17.04.10 22:26. Заголовок: Вроде как располагае..

Вроде как располагает новый форум к дискуссии, хз
Не судите строго, но мне так кажеццо
Сталин в начале войны рассчитывал на наших ниипаццо полковоццев. К концу41-го года оказалось, что рассчитывал зря. Пришлось как-то вопросы решать самому. Где-то удавалось, где-то нет. Методом проб и ошибок (и вопреки разведке) отжахал фашиков под Сталинградом и на Курской дуге. Дальше уже он был в себе уверен и бил немцев в хвост и в гриву, да и реальные полководцы типа Рокоссовского подоспели.
Жуков? Обслуживал фронта, не более. Но и не менее. Демонизировать его не стоит. Та же ржевско-сычёвская операция отвлекла на себя много немецких войск, и в самый напряжённый момент

 Отправлено: 17.04.10 22:28. Заголовок: Какая может быть дис..

Какая может быть дискуссия если в первом посте темы высказана ахинея?

 Отправлено: 17.04.10 22:30. Заголовок: Велесов пишет: Кака..

Велесов пишет:

цитата:

Какая может быть дискуссия если в первом посте темы высказана ахинея?

Это все еще фор-уа, не забывай. Хоть и двигло тут получше оригинала.

 Отправлено: 17.04.10 22:31. Заголовок: прапорщик велесов, о..

прапорщик велесов, обоснуйте свои слова!

 Отправлено: 17.04.10 22:32. Заголовок: AK-73 пишет: Сталин..

AK-73 пишет:

цитата:

Сталин в начале войны рассчитывал на наших ниипаццо полковоццев.

Ниипаццо-полковоццы умоляли Сталина не объявлять готовность №1 21 июня?

 Отправлено: 17.04.10 22:35. Заголовок: 90-ми повеяло.....

90-ми повеяло...

 Отправлено: 17.04.10 22:36. Заголовок: свинородец пишет: п..

свинородец пишет:

цитата:

прапорщик велесов, обоснуйте свои слова!

Лава - это тактика наступления кавалерийских соединений. Не имеет никакого отношения к тактике советской пехоты.
Заградотряд никогда не приближался к передовой ближе чем на полтора километра (и даже при всем желании не мог никого нукуда гнать в атаку)
Заградотряды формировались из солдат армии - то есть армейских, а не НКВД
Винтовок, в том числе автоматических, пистолет-пулеметов (автоматов) и пулеметов у нас было больше, чем у немцев в разы.

Продолжать обзор ахинеи?

 Отправлено: 17.04.10 23:10. Заголовок: Да дело даже не в эт..

Да дело даже не в этом. Ну бред же слепо верить какому-то агитационному фильму, не прочитав достаточно исследовательского материала, а он присутствует, и по этой теме в частности. Имели место атаки в лоб? Имели, никто этого и не отрицает. Каждая ли атака была лобовой? Нет, выше уже были приведены цитаты из приказа Жукова с требованием не атаковать в лоб опорные пункты противника, а обходить их. И что, все до единого командиры игнорировали этот приказ и делали, что хотели? Во время наступления под Москвой постоянно использовались обходы, иногда очень удачно. Но разве они были панацеей от всех бед? А кто сказал, что обход всегда эффективнее лобовой атаки? Типа, обошли и победили? А противника куда денем?

цитата:

Будучи обойденными и даже окруженными, немцы не торопились отходить. Они до последнего старались удерживать позиции и, используя тактику «угловых столбов» и «шверпунктов», старались обратить ситуацию в свою пользу. Зачастую им это удавалось. Например, им удалось удержать опорные пункты в основании прорыва, через который устремились к Вязьме войска генералов П. А. Белова и М. Г. Ефремова, и затем закрыть его. То же случилось и после прорыва 2-й Ударной армии под Любанью. Окруженный в Демянске немецкий гарнизон не сдался, а долго держался, снабжаемый с помощью воздушного моста.

 Отправлено: 17.04.10 23:21. Заголовок: А что вы подразумева..

А что вы подразумеваете под понятием "лобовая атака"?
Вообще-то фрон для того и создается, чтобы никто никому не мог спокойно зайти сбоку/сзади. То есть любая операция так или иначе начнется с атаки "в лоб". Хотите обойти пригорок? А там сбоку пулеметное гнездо и десяток фрицев с гранатами.

 Отправлено: 17.04.10 23:22. Заголовок: Кыцик пишет: Ниипац..

Кыцик пишет:

цитата:

Ниипаццо-полковоццы умоляли Сталина не объявлять готовность №1 21 июня?

"Огонька" обчитался, что ли? Давным-давно всем объяснили и доказали, что готовность была объявлена заранее. Ту херню, которую Жуков писал в мемуарах своих, не опроверг только ленивый.
Нужны пруфы - завтра предоставлю, хотя Крот(тм) тут ща любого и без меня затопчет.
Засим выкл, ибо пиво с коньяком (sic!) своего требуют

 Отправлено: 17.04.10 23:35. Заголовок: Велесов пишет: А чт..

Велесов пишет:

цитата:

А что вы подразумеваете под понятием "лобовая атака"? Вообще-то фрон для того и создается, чтобы никто никому не мог спокойно зайти сбоку/сзади. То есть любая операция так или иначе начнется с атаки "в лоб". Хотите обойти пригорок? А там сбоку пулеметное гнездо и десяток фрицев с гранатами.

О чём и речь. Я имела в виду лобовые атаки опорных пунктов. Топистартер негодует прежде всего по поводу того, что злобные командиры по приказу Жукова бросали солдат в лобовые атаки, что обуславливало высокие потери со стороны советских войск.

 Отправлено: 17.04.10 23:37. Заголовок: AK-73 пишет: "О..

AK-73 пишет:

цитата:

"Огонька" обчитался, что ли? Давным-давно всем объяснили и доказали, что готовность была объявлена заранее.

И Кузнецов, к примеру, объявил ее заранее согласно приказу товарища Сталина?

 Отправлено: 17.04.10 23:54. Заголовок: свинородец пишет: ..

свинородец пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 23:12. Заголовок: бля в который раз см.. бля в который раз смотрите фильм предстояние а потом вопите! ваше преставление о войне изменится в корне Спасибо: 0

В девяностые охренел от количества воспоминаний солдат, какими тупыми были их командиры и, непосредственно, главнокомандующий...

 Отправлено: 18.04.10 01:13. Заголовок: В девяностые охренел..

В девяностые охренел от количества воспоминаний солдат, какими тупыми были их командиры и, непосредственно, главнокомандующий...
- ты при рождении охренел...хехе

 Отправлено: 18.04.10 01:37. Заголовок: По существу, по суще..

По существу, по существу (можещ по своему, для начала)

 Отправлено: 18.04.10 01:51. Заголовок: Кыцик пишет: И Кузн..

Кыцик пишет:

цитата:

И Кузнецов, к примеру, объявил ее заранее согласно приказу товарища Сталина?

как раз таки согласно приказа Сталина, т.е. примерно в 22³⁰ 21 июня он узнал о такой директиве,
и спустил ее по команде. А Жуков с Тимошенкой, имея на руках текст, задержали с передачей приказа до часа ночи, в результате приказ до некоторых дошел к шести утра... Все надеялись впихнуть туда про "возможны провокации"

 Отправлено: 18.04.10 01:55. Заголовок: Beda пишет: В девян..

Beda пишет:

цитата:

В девяностые охренел от количества воспоминаний солдат, какими тупыми были их командиры и, непосредственно, главнокомандующий...

да, воспоминания рядовых - мерило ниипаться...
ты б еще Швейка вспомнил, как историю Первой Мировой, хехе

 Отправлено: 18.04.10 01:57. Заголовок: Я фільми люблю про п..

Я фільми люблю про похмурого Сталіна,
як ходить задумливо він по Кремлю
і вішає всіх від Іркутська до Таліна.
Та все-таки порно я більше люблю.

В кайф вестерни, де індіанці з ковбоями
печуть одне одного, що навісні,
пишаючись вельми своїми устоями.
Та порно ще більш до вподоби мені.

Про космос люблю, марсіан, астероїди,
де Землю рятує бурильник простий,
найкращий з команди, де тільки негроїди.
Та це в порівнянні із порно – відстій.

Про рицарів – тема ця добре розкручена:
загинути ладні за даму свою!
Кольчуги, мечі, та лошак набундючений...
Ні, порно я все-таки більше люблю.

І жахи – цей жанр навіки улюблений.
Люблю, щоб кровиця рікою текла,
щоб був там скелет, і щоб палець відрубаний.
Та порно крутіше. Такі от діла.

 Отправлено: 18.04.10 15:17. Заголовок: Как у нас говорили: ..

Как у нас говорили: "Умер - надолго, дурак - forever"