Отправлено: 19.04.10 00:54. Заголовок: Израиль.Истинно народная армия и государство,потрясающий феномен трудового подвига и военного гения.

Был в Израиле - бесконечно потрясён трудовым подвигом жителей,поднявшим страну из малярийных болот и бесплодных пустынь.Не щадя себя люди проявляли массовый героизм - по колено в воде сажали саженцы эвкалипта в заболоченых местах и проводили эрригационные системы - те самые знаменитые трубочки с капаньем воды под каждый корень растения.
Каждый сантиметр земли Израиля - спрессованный труд поколений.
Возьмите любую дорогу - сколько там кубометров бетона и квадратных километров сетей,удерживающих камнепады.
Города - сады.Зелёные газоны с круглосуточным орошением,чистые улицы,скульптуры импрессионистов на газонах - очевидно из-за природной тяги израильтян к развитию мышления.
Современная аримя - и воинские традиции победителей "не числом а умением".
Пляжи,солнце - всё это Израиль.

Подключайтесь - кто что хочет сказать.
И я продолжу.

 Отправлено: 19.04.10 00:56. Заголовок: А резню евреев во Ль..

А резню евреев во Львое нахтигальцами, как член "Свободы" не прокомментируешь? Все правильно делали?

 Отправлено: 19.04.10 01:12. Заголовок: Woland пишет: А тот..

Woland пишет:

цитата:

А тот ход, что возле Стены Плача - это синагога. А рядом есть еще вход в подземные галереи

Это в них снимался Ван Дам в своём фильме? Класс!
Но я был,видимо,в синагоге - все такие озабоченные,с книгами,с пейсами.А подземелья были видны сквозь те решотки в полу,что вдоль стен.

 Отправлено: 19.04.10 01:31. Заголовок: krot™ пишет: А резн..

krot™ пишет:

цитата:

А резню евреев во Львое нахтигальцами, как член "Свободы" не прокомментируешь? Все правильно делали?

Я не член ВО"Свобода".Я сочувствующий им на данном этапе развития Украины.
Как был сочувствующим "Руху",Ющенко,Тимошенко.Сейчас ВО"Свобода".Есть разные партии,но одна идея - независимость Украины.
И в деле построения независимости и патриотизма блестящий пример нам показывает Израиль - от момента своего основания.И даже на пути к своему основанию.
Такого мужества и самопожертвования граждан не знала История.И у них получилось!! Сейчас это супер страна с поразительной выживаемостью и патриотизмом населения.
Я сознательно не хотел бы сейчас углубляться в правовую сторону создания гос-ва Израиль на территории арабских кочевников.По большому счёту их притензии неправомочны - если смотреть правде в глаза - это была пустыня,по которой они перегоняли свои стада и пасли баранов.Они не много потеряли.Зато еврейская нация обрела Родину.
Я о другом - о том,как им удалось создать и сохранить НАРОДНОЕ государство и НАРОДНУЮ армию.Это ведь истинно народная армия - это не армия подавления народа а армия защиты народа!
В Израиле разрешено огнестрельное короткоствольное оружие для постоянного ношения гражданами.И это тоже подтверждает НАРОДНОСТЬ государства Израиль.Государство в Израиле НЕ БОИТСЯ своего народа - поэтому разрешен огнестрел.

 Отправлено: 19.04.10 01:38. Заголовок: Израиль живёт только..

Израиль живёт только благодаря еврейским дотациям из США.А когда надо будет-Штаты его сольют.
А вот индустриализация СССР-это подвиг!

 Отправлено: 19.04.10 01:43. Заголовок: SD пишет: В Израиле..

SD пишет:

цитата:

В Израиле разрешено огнестрельное короткоствольное оружие для постоянного ношения гражданами.И это тоже подтверждает НАРОДНОСТЬ государства Израиль.Государство в Израиле НЕ БОИТСЯ своего народа - поэтому разрешен огнестрел.

На самом деле не все так просто. Разрешение на ношение оружия получить непросто. Должна быть убедительная причина для этого. И далеко не все имеют это право.

Что верно, то, что с оружием не играются, а относятся к нему ответственно (за исключением солдат-бедуинов).

 Отправлено: 19.04.10 01:44. Заголовок: SD пишет: ейчас это..

SD пишет:

цитата:

ейчас это супер страна с поразительной выживаемостью и патриотизмом населения.

Это нужно сиоистов благодарить, что антисемитизм развели, шоб сыны израилевы не забыли, кто они.

 Отправлено: 19.04.10 01:46. Заголовок: SD пишет: Я сознате..

SD пишет:

цитата:

Я сознательно не хотел бы сейчас углубляться в правовую сторону создания гос-ва Израиль на территории арабских кочевников.По большому счёту их притензии неправомочны - если смотреть правде в глаза - это была пустыня,по которой они перегоняли свои стада и пасли баранов.Они не много потеряли.Зато еврейская нация обрела Родину.

Почему бы не углубиться. Земля эта израильская. То, что более 2000 лет назад мы лишились государственности не отменяет историческое право на него. И территория эта после разрушения Израиля всегда была под чьим-то протекторатом, но отнюдь не под палестинским.

 Отправлено: 19.04.10 01:49. Заголовок: Woland пишет: Почем..

Woland пишет:

цитата:

Почему бы не углубиться. Земля эта израильская. То, что более 2000 лет назад мы лишились государственности не отменяет историческое право на него. И территория эта после разрушения Израиля всегда была под чьим-то протекторатом, но отнюдь не под палестинским.

Угу, как там сионисты говорят: от Нила до Еврата всё ридна Израиловка?

А вот вам:

 Отправлено: 19.04.10 01:51. Заголовок: Alias пишет: Это ну..

Alias пишет:

цитата:

Это нужно сиоистов благодарить, что антисемитизм развели, шоб сыны израилевы не забыли, кто они.

Конечно, черта оседлости в Российской империи - сионисты виноваты.
Религиозные преследования евреев инквизицией - сионисты виноваты.
Еврейские погромы в той же Российской империи - сионисты виноваты.
Кровавый навет и дело Бейлиса - сионисты виноваты.
Дело Дрейфуса во Франции - сионисты виноваты.
Изгнание евреев из Испании - сионисты виноваты.
Уничтожение евреев нацистами - сионисты виноваты.

 Отправлено: 19.04.10 01:52. Заголовок: Alias пишет: Угу, к..

Alias пишет:

цитата:

Угу, как там сионисты говорят: от Нила до Еврата всё ридна Израиловка?

А ты еще оказывается дремуч даже в цитатах

 Отправлено: 19.04.10 01:55. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Израиль живёт только благодаря еврейским дотациям из США.А когда надо будет-Штаты его сольют. А вот индустриализация СССР-это подвиг!

Ага, современные передовые технологии - дотации.
Развитое сельское хозяйство, которым занимается небольшой процент населения, но хватает и на себя и на экспорт - дотации.
И вступление в клуб развитых государств - тоже дотации.

 Отправлено: 19.04.10 01:57. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

А вот индустриализация СССР-это подвиг!

Хм.Индустриализация СССР осуществилась варварским,насильственным способом.Принуждением,наклонением,выкручиванием рук,расстрелами несогласных,миллионами раскулаченных труженников от сохи,сосланными в тундру на вечную смерть.
Так дела не делаются.Так делают только оккупанты.И советская власть вела себя как оккупант.
А в Израиле - сугубо добровольцы шли на трудовой подвиг - ради своей нации,ради справедливости - у евреев исторически - там дом.
Конечно,им помогали - но помощь была тоже патриотическая - Рокфеллер купил у турок на свои кровно заработанные деньги заболоченные бросовые земли в Оттоманской Империи и эвкалиптовую рассаду в Бразилии,зафрахтовал пароходы - тоже на свои деньги и привёз эту рассаду в Палестину.Он потратился - чисто на "гуманитарную помощь",это вложение денег ему не принесло дивидентов,это был чисто патриотический ход.
Если бы Ахметов с Коломойским раскошелились бы так на поднятие Украины!

 Отправлено: 19.04.10 02:02. Заголовок: SD пишет: Конечно,и..

SD пишет:

цитата:

Конечно,им помогали - но помощь была тоже патриотическая

Добавлю здесь, что после создания Палестинской автономии в 1993 г., весь мир (кроме арабского) влил в них суммы превышающие все вложения в Израиль. И где эти суммы?
Только не Рокфеллер, а Ротшильд.
Да, он привез рассаду, он основал виноделие. Но если бы не вкалывали как черти, все бы это пошло прахом.

 Отправлено: 19.04.10 02:15. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Израиль живёт только благодаря еврейским дотациям из США.

Израиль живёт из 4-х источников:
1.Огранка алмазов "Де Бирса".
2.Силиконовая долина - компьютерное программирование и всё что с этим связано.
3.Производство и продажа оружия.
4.Развитое и технологически прогрессивное сельское хозяйство (капельное орошение,грамотный менеджмент,научный подход,богатейшие краснозёмы и климат позволяющие снимать несколько урожаев в год)

 Отправлено: 19.04.10 08:21. Заголовок: SD пишет: Репутаци..

SD пишет:

цитата:

Репутация: 0 плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 02:57. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:.. [Re:Ибрагим Оглы ] - новое! Ибрагим Оглы пишет: цитата: А вот индустриализация СССР-это подвиг! Хм.Индустриализация СССР осуществилась варварским,насильственным способом.Принуждением,наклонением,выкручиванием рук,расстрелами несогласных,миллионами раскулаченных труженников от сохи,сосланными в тундру на вечную смерть. Так дела не делаются.Так делают только оккупанты.И советская власть вела себя как оккупант. А в Израиле - сугубо добровольцы шли на трудовой подвиг - ради своей нации,ради справедливости - у евреев исторически - там дом. Конечно,им помогали - но помощь была тоже патриотическая - Рокфеллер купил у турок на свои кровно заработанные деньги заболоченные бросовые земли в Оттоманской Империи и эвкалиптовую рассаду в Бразилии,зафрахтовал пароходы - тоже на свои деньги и привёз эту рассаду в Палестину.Он потратился - чисто на "гуманитарную помощь",это вложение денег ему не принесло дивидентов,это был чисто патриотический ход. Если бы Ахметов с Коломойским раскошелились бы так на поднятие Украины!

Дурачок!Изначально там Сталин и Чехословакия поставляла боеприпасы.И строился СОЦИАЛИЗМ!Уже потом скурвились.

 Отправлено: 19.04.10 08:26. Заголовок: Woland пишет: Крова..

Woland пишет:

цитата:

Кровавый навет и дело Бейлиса - сионисты виноваты.

Воланд, не подскажешь, какая партия громче всего в России выступил на защиту Бейлиса?

 Отправлено: 19.04.10 08:30. Заголовок: SD пишет: А в Израи..

SD пишет:

цитата:

А в Израиле - сугубо добровольцы шли на трудовой подвиг - ради своей нации,ради справедливости - у евреев исторически - там дом.

да што вы гаварите? Каждый приезэающий мигрант изСССР в 70-е годы попадал практически в бездонную кабалу по тому же принципу, что попадают проститутки, уезжающие на заработки в рисковые страны - отбирались документы, выставлялся надуманный чет за услуги и люди зачастую с высшим образованием в кибуцах за колючей проволкой "добровольно осущетвляли" этот "трудовой подвиг". Поэтому уехавшие в промежуточных лагерях в Вене или под Римом как черт от ладана шарахались от переезда на "родину". Друзья моей семьи и их сын - мой однокласник около трех лет промурыжились в трущебах Лацио прежде чем сумели выехать в Штаты.

 Отправлено: 19.04.10 08:36. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Дурачок!Изначально там Сталин и Чехословакия поставляла боеприпасы.И строился СОЦИАЛИЗМ!Уже потом скурвились.

Сам ты дурачок.
Никто не умаляет помощи, оказанной Израилю в войне за независимость. Только прими во внимание, что когда поставляли боеприпасы все население Израиля составляло 600 тыс. человек и никакой инфраструктуры еще не было.
Социализм, говоришь, строили? Строили не социализм, а страну. И были разные сектора. Причем кибуцный (колхозный) сектор был абсолютно на добровольных началах.
А резкий экономический всплеск в Израиле начался с 1977 г., когда как ты говоришь, окончательно скурвились в капитализм.

 Отправлено: 19.04.10 08:39. Заголовок: медбрат пишет: Вола..

медбрат пишет:

цитата:

Воланд, не подскажешь, какая партия громче всего в России выступил на защиту Бейлиса?

Ну уж не Союз русского народа.
Я знаю, что активно защищал Бейлиса русский писатель В.Г.Короленко.

 Отправлено: 19.04.10 08:39. Заголовок: Woland пишет: плюс..

Woland пишет:

цитата:

плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 09:36. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:.. [Re:Ибрагим Оглы ] - новое! Ибрагим Оглы пишет: цитата: Дурачок!Изначально там Сталин и Чехословакия поставляла боеприпасы.И строился СОЦИАЛИЗМ!Уже потом скурвились. Сам ты дурачок. Никто не умаляет помощи, оказанной Израилю в войне за независимость. Только прими во внимание, что когда поставляли боеприпасы все население Израиля составляло 600 тыс. человек и никакой инфраструктуры еще не было. Социализм, говоришь, строили? Строили не социализм, а страну. И были разные сектора. Причем кибуцный (колхозный) сектор был абсолютно на добровольных началах. А резкий экономический всплеск в Израиле начался с 1977 г., когда как ты говоришь, окончательно скурвились в капитализм.

Хуй его знает!Но,мне так экскурсовод рассказывала по пути на Иерусалим.Так занимайся!Просто потом не ной ,когда муслимы взрывать будут.

 Отправлено: 19.04.10 08:43. Заголовок: медбрат пишет: да ш..

медбрат пишет:

цитата:

да што вы гаварите? Каждый приезэающий мигрант изСССР в 70-е годы попадал практически в бездонную кабалу по тому же принципу, что попадают проститутки, уезжающие на заработки в рисковые страны - отбирались документы, выставлялся надуманный чет за услуги и люди зачастую с высшим образованием в кибуцах за колючей проволкой "добровольно осущетвляли" этот "трудовой подвиг".

Что ты рассказываешь сказки?
Как будто я не прошел этот путь.
Надуманный счет за услуги? Ты же даже не знаешь, какая действенная и большая помощь оказывались каждому репатрианту. Какая колючая проволока?
Слушай, я тебя считаю адекватным. Не уподобляйся тролям с форума.
Приведенный тобой пример - да, многие хотели выехать из СССР, но боялись армии, войны, опасностей. Выехать в желанную Америку можно было только по израильской визе.
Это их решение и я их не осуждаю. А насчет колючей проволоки и принудработ, ну не смеши, пожалуйста

 Отправлено: 19.04.10 08:44. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Так занимайся!Просто потом не ной ,когда муслимы взрывать будут.

Муслимы взрыват не только меня. Тебе напомнить, где был последний теракт?

 Отправлено: 19.04.10 08:46. Заголовок: Woland пишет: Что т..

Woland пишет:

цитата:

Что ты рассказываешь сказки? Как будто я не прошел этот путь. Надуманный счет за услуги? Ты же даже не знаешь, какая действенная и большая помощь оказывались каждому репатрианту. Какая колючая проволока? Слушай, я тебя считаю адекватным. Не уподобляйся тролям с форума. Приведенный тобой пример - да, многие хотели выехать из СССР, но боялись армии, войны, опасностей. Выехать в желанную Америку можно было только по израильской визе. Это их решение и я их не осуждаю. А насчет колючей проволоки и принудработ, ну не смеши, пожалуйста

Пиздеть не надо!Мой друг в 1993 уехал в Израиль на ПМЖ.

 Отправлено: 19.04.10 08:47. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Пиздеть не надо!Мой друг в 1993 уехал в Израиль на ПМЖ.

И?
Он в Кибуце за колючей проволокой дробит камни?

 Отправлено: 19.04.10 08:48. Заголовок: Woland пишет: Мусли..

Woland пишет:

цитата:

Муслимы взрыват не только меня. Тебе напомнить, где был последний теракт?

Тебе с этим жить!Мне пох!

 Отправлено: 19.04.10 08:49. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Тебе с этим жить!Мне пох!

Ну так и не лезь тогда сюда

 Отправлено: 19.04.10 08:49. Заголовок: Woland пишет: И? О..

Woland пишет:

цитата:

И? Он в Кибуце за колючей проволокой дробит камни?

Не,он-ювелир в Кирьят-Ате.

 Отправлено: 19.04.10 08:50. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Не,он-ювелир в Кирьят-Ате.

Ты из Узбекистана?

 Отправлено: 19.04.10 08:53. Заголовок: Woland пишет: Ну т..

Woland пишет:

цитата:

Ну так и не лезь тогда сюда

Бля,ты ж на постсовецкий форум лезешь!

 Отправлено: 19.04.10 08:54. Заголовок: Woland пишет: Ты из..

Woland пишет:

цитата:

Ты из Узбекистана?

Дэбил шоле?Причем здесь Узбекистан?

 Отправлено: 19.04.10 08:59. Заголовок: Woland пишет: Надум..

Woland пишет:
Надуманный счет за услуги? Ты же даже не знаешь, какая действенная и большая помощь оказывались каждому репатрианту. Какая колючая проволока?

колючка конечно же это гипербола, но разве человек приехавший туда не ограничивался в правах на зарубежные поездки? Разве он не обязан был отрабатывать объявленные ему затрат там где ем укажут? И разве это правило не касалось только приехавших из Союза? У меня хватает у вас знакомых, ехавших в разные годы, рассказывали много разного. Никто не отрицает, что Израиль при условии внешних дотаций может пользой для сей страны потратить эти деньги, в отличии от многострадальных наших недоразумений, но того, какой ценой это строилось тоже стыдится не надо :)


Слушай, я тебя считаю адекватным. Не уподобляйся тролям с форума.

Я не троллю, я рассказываю то, что мне рассказывали и те, кто избежал "земли обетованной" и тех. кто имел удовольствие без собственных сбережений и связей туда сунуться. Не вижу ничего особо в это постыдногоЮ идеализация любой страны вообще-то ни к чему. Ибо так не бывет.

 Отправлено: 19.04.10 09:09. Заголовок: медбрат пишет: но р..

медбрат пишет:

цитата:

но разве человек приехавший туда не ограничивался в правах на зарубежные поездки? Разве он не обязан был отрабатывать объявленные ему затрат там где ем укажут?

Значит так. Ограничение на зарубежные поездки есть первые 5 лет. Вернее не ограничение, а предоставление гарантий, что не эмигрируешь (либо денежный залог, который возвращался, либо подпись гарантов). Послушай, приехавший новый репатриант обеспечивался жильем на первый год бесплатно, оплатой коммунальных услуг, обучением языка, бесплатными профессиональными курсами, пособием на жизнь, бесплатной медицинской страховкой и т.д. Вправе после этого государство требовать, чтобы он не слинял после года курорта? А?
Насчет работы, где прикажут - чушь полная.

медбрат пишет:

цитата:

Я не троллю, я рассказываю то, что мне рассказывали и те, кто избежал "земли обетованной" и тех. кто имел удовольствие без собственных сбережений и связей туда сунуться.

Перед тобой мой пример. Я приехал в Израиль без бриллиантов вмонтированных в зубы и всунутых в жопу. Без пачек долларов, в потайном дне. И никто протекции не оказывал. Не богач, но и не роюсь в мусорках. И кстати, не буфетчик и не живу в Ашдоде.

А люди все одинаковы. Поверь, я наблюдал "нашего брата" и на Брайтоне, и в Германии и видел таких же и в Израиле. Человеческая природа неистребима.

 Отправлено: 19.04.10 09:10. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Дэбил шоле?Причем здесь Узбекистан?

Большинство ювелиров бухарцы

 Отправлено: 19.04.10 09:11. Заголовок: Не,нормальная страна..

Не,нормальная страна.МИне по поведению СССр напомнила.Малолетки сидят поздно вечером-тусуются.Но,грустные ВСЕ.Сброд отовсюду-единения нет!

 Отправлено: 19.04.10 09:13. Заголовок: Woland пишет: Перед..

Woland пишет:

цитата:

Перед тобой мой пример. Я приехал в Израиль без бриллиантов вмонтированных в зубы и всунутых в жопу. Без пачек долларов, в потайном дне. И никто протекции не оказывал. Не богач, но и не роюсь в мусорках. И кстати, не буфетчик и не живу в Ашдоде. А люди все одинаковы. Поверь, я наблюдал "нашего брата" и на Брайтоне, и в Германии и видел таких же и в Израиле. Человеческая природа неистребима.

Ты расскажи:ЧЕМ ТАМ ЛУЧШЕ?

 Отправлено: 19.04.10 09:14. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Но,грустные ВСЕ

Не грустные, а заняты делами.
Да и из-за языкового барьера ты не мог общаться со всеми. Держу пари, основное время проводил либо в Ашдоде, либо в Нетании, либо в одном из Кирьятов

 Отправлено: 19.04.10 09:15. Заголовок: Woland пишет: плюс..

Woland пишет:

цитата:

плюс, почему Вы так решили: - подписаться минус, почему Вы так решили: - подписаться ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 10:10. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:.. [Re:Ибрагим Оглы ] - новое! Ибрагим Оглы пишет: цитата: Дэбил шоле?Причем здесь Узбекистан? Большинство ювелиров бухарцы

ААААААААААААААААААА!!Самп небось в кибуце обитаешь?

 Отправлено: 19.04.10 09:16. Заголовок: Ибрагим Оглы пишет:..

Ибрагим Оглы пишет:

цитата:

Ты расскажи:ЧЕМ ТАМ ЛУЧШЕ?

Где? В Израиле? И лучше, чем где?

И вообще вопрос глупый, сорри.
Райской жизни нет нигде. Везде надо работать.
И еще, если эмигрировать в Израиль за более богатой жизнью - лучше этого не делать. Сюда надо переезжать жить сознательно.

 Отправлено: 19.04.10 09:18. Заголовок: Woland пишет: Не гр..

Woland пишет:

цитата:

Не грустные, а заняты делами. Да и из-за языкового барьера ты не мог общаться со всеми. Держу пари, основное время проводил либо в Ашдоде, либо в Нетании, либо в одном из Кирьятов

Своё ПАРИ сам держи-за неимпортента сойдёшь!А основное время проводил в экскурсиях-того чего в Киеве нет.Н

 Отправлено: 19.04.10 09:20. Заголовок: Раз уж ветка посвящена Израилю

Сегодня вечером государство Израиль отмечает 62-ю годовщину Независимости